Luźny pomysł

Wysłany: Wto 19:19, 08 Mar 2011

Tak się zastanawiałem przedwczoraj jak wrzucałem LARP'a do tematu obok ...
czy nie dorzucić takich półbohaterów imiennych... tzn bohaterów jak obecni - tylko za małe punkty, na zasadzie modelu bazowego z kilkoma drobnymi bonusami (a może i minusami) tylko.

takich jak np - Decimus czyli Pieść Imperium z tegoż Larpa.

Wysłany: Wto 21:04, 08 Mar 2011

moim zdaniem pomysł spoko, wzbogaci klimat gry, coś jak solosi w wmce. Zawsze fajniej grać kimś kto ma historie, osobowość itd, ale to może tylko moje rpgowe zboczenia wychodzą

Wysłany: Wto 22:09, 08 Mar 2011

Jestem na tak!

Tylko wrzuć Rana Ameliusa jako Adepta do Bękartów xP.

Wysłany: Wto 23:01, 08 Mar 2011

Jestem na tak :] w zasadzie to było by super jakby się tacy co jakiś czas pojawiali - bo właśnie brakuje takich "pół-bohaterów" :]

Wysłany: Wto 23:23, 08 Mar 2011

V napisał:

Jestem na tak!

Tylko wrzuć Rana Ameliusa jako Adepta do Bękartów xP.

Twoja postać by była o tyle kłopotliwa, że on tak naprawdę jeszcze nic nie potrafił jako adept Wink

Wysłany: Wto 23:31, 08 Mar 2011

Dragon_Warrior napisał:

V napisał:

Jestem na tak!

Tylko wrzuć Rana Ameliusa jako Adepta do Bękartów xP.

Twoja postać by była o tyle kłopotliwa, że on tak naprawdę jeszcze nic nie potrafił jako adept Wink

to był by to taki Adept za 15 punktów ;P

Wysłany: Wto 23:35, 08 Mar 2011

Pomysł bardzo dobry Wink

Tylko jedna przestroga/uwaga z mojej strony.
Przy tworzeniu takich pół-bohaterów warto mieć na uwadze balans.
Mam na myśli to, że np. w Lotr'że jest parę głupich akcji związanych z kosztem.
Przykład? W tej samej armii (oddziale) jest Haldir z praktycznie identycznymi statami jak kapitan elfów. Haldir jest o 10 droższy, z tym, że w zamian ma on +1 Potęgi, Łuk za darmo i 2 dodatkowe zdolności (i to przydatne)... Wszystko by było spoko, ale jaki w takim razie sens brania kapitana elfów? Ano żaden.

Dlatego uważam, że tacy pół-bohaterowie powinni mieć nieco zmieniony koszt, albo...
Zostaje jeszcze opcja po prostu pozmieniania nieco ich statystyk (tu dodać, tam ująć) względem np. 'typowych' Pięści Imperium, no i dodania bonusów za którymi idą też pewne wady (minusy).

W każdym razie uważam ten pomysł za jeden ze 'świetniejszych' Wink

Wysłany: Śro 0:11, 09 Mar 2011

kcpr napisał:

Dlatego uważam, że tacy pół-bohaterowie powinni mieć nieco zmieniony koszt, albo...
Zostaje jeszcze opcja po prostu pozmieniania nieco ich statystyk (tu dodać, tam ująć) względem np. 'typowych' Pięści Imperium, no i dodania bonusów za którymi idą też pewne wady (minusy).

No będą kosztować około 2 razy - półtora raza tyle co zwykły. I pamiętaj, że bohater dany będzie jeden, Pięści można mieć dopóki punktów starcza. W chwili obecnej Markus to jest taki miecznik deluxe a jakoś swoich kolegów nie wypycha z rozpisek Smile

Wysłany: Śro 0:34, 09 Mar 2011

Cytat:

Tylko jedna przestroga/uwaga z mojej strony.
Przy tworzeniu takich pół-bohaterów warto mieć na uwadze balans.
Mam na myśli to, że np. w Lotr'że jest parę głupich akcji związanych z kosztem.
Przykład? W tej samej armii (oddziale) jest Haldir z praktycznie identycznymi statami jak kapitan elfów. Haldir jest o 10 droższy, z tym, że w zamian ma on +1 Potęgi, Łuk za darmo i 2 dodatkowe zdolności (i to przydatne)... Wszystko by było spoko, ale jaki w takim razie sens brania kapitana elfów? Ano żaden.

Dlatego uważam, że tacy pół-bohaterowie powinni mieć nieco zmieniony koszt, albo...
Zostaje jeszcze opcja po prostu pozmieniania nieco ich statystyk (tu dodać, tam ująć) względem np. 'typowych' Pięści Imperium, no i dodania bonusów za którymi idą też pewne wady (minusy).

bez obaw

poza tym to co bambus mowił - ograniczenie ilosci tak modeli w sumie ( do 1 - bo imienny) jak i modeli na karcie (tez do 1 z ww powodów Wink

)

Tak więc nawet (najbanalniejszy przykład) jeśli mając podoborwgo :
[link widoczny dla zalogowanych]
i dodamy mu +1 obrony lub +1 siły zostawiając koszt 30 punktów to nie wyprze on zwykłych poborowych tak długo jak długo ktoś będzie chciał mieć ich w rozpisce więcej niż jednego (przy jednym to fakt - dlatego mimo wszystko będziemy podnosić koszt ale nie wyklucza to pewnych symbolicznych gratisów). W przypadku 3 poborowych w rozpisce - standardowe profile najpewniej okażą się korzystniejsze nawet niż takie 2+1 rozbite na 2 karty...

choć nie traktuj tego przykładu dosłownie - ewentualne zmiany będą także zmieniać koszt.

Inna sprawą jest tutaj to co występowało choćby w konfrontacji - czyli różne wersje podstawowych jednostek.

Np
Poborowy - stary model
Kireński Poborowy - stary model +1 siły, -2 obrony.
Roseński Poborowy - stary model -1 Ataku, +2 obrony.

Rozwiązanie to jest o tyle korzystne, że pozwala bardziej personalizować armię np pod kątem konkretnej statystyki czy przeciwnika.

Wadą jest konieczność dodatkowego określenia, podtypów jednostek. Tzn opisania że jeden i drugi to dalej są poborowi i podlegają wszystkim efektom którym podlega pierwowzór oraz uściślenia, że nie można mieszać różnych podtypów na jednej karcie.

Wysłany: Śro 7:12, 09 Mar 2011

Dragon_Warrior napisał:

V napisał:

Jestem na tak!

Tylko wrzuć Rana Ameliusa jako Adepta do Bękartów xP.

Twoja postać by była o tyle kłopotliwa, że on tak naprawdę jeszcze nic nie potrafił jako adept Wink

Oj tam oj tam, doszkoliłby się ^^.

Wysłany: Śro 15:10, 09 Mar 2011

Czyli mam tego pół-bohater poborowego, który jest lepszy od innych, ale za to może być tylko on?

Hmm... a może coś takiego?
Zakładamy, że klasyczny Poborowy ma takie statystki, bo uśredniamy statystyki każdego z osobna.
Jednakże wiemy, iż każdy poborowy jest tak naprawdę inny - tzn. 1 ma więcej siły, mniej obrony, inny więcej ataku, a nico słabszy pancerz itd.
Tak więc tworząc pół-bohaterów moglibyśmy ten profil po prostu bardziej 'spersonalizować'.
Nadal jest on zwykłym Poborowym - nie wybija się specjalnie nad innych (czyli nie ma nic za darmo) -, ale jest on bardziej charakterystyczny.
W skrócie ta opcja

Cytat:

Np
Poborowy - stary model
Kireński Poborowy - stary model +1 siły, -2 obrony.
Roseński Poborowy - stary model -1 Ataku, +2 obrony.

jest dobra, ale wykorzystałbym to w kontekście konkretnych pół-bohaterów (choć nawet przykład, który zademonstrowałeś mi się podoba Wink

).
A co do dodatkowych umiejętności to pół-bohaterowie mogliby mieć jakieś, ale np. kosztem statystyk, albo umiejętności standardowych (które teoretycznie ma każdy poborowy).

Aha - i oczywiście (moim zdaniem) mógłby być wystawiany na jednaj karcie z innymi poborowymi.

Co do zwiększania kosztu o te kilka punktów... według mnie zrobi się dokładnie to co z Haldirem.
Wszyscy dopłacą te 5 punktów, żeby mieć nieco lepszą jednostkę (co jest oczywiście zrozumiałe).

No i mówisz o wyborze: nieco lepsza jednostka, ale pojedyncza, albo kilka jednostek zwykłych...
Co stoi na przeszkodzie wziąć na pierwszej karcie tego pół-bohatera, a na na drugiej 2 Poborowych?
Fakt - oddzielna aktywacja, ale to ma też swoje plusy (to czy bierzesz 3 jednostki na 1 karcie, czy 1 kartę z 3 jednostkami zależy od taktyki moim zdaniem).
-----

Przy okazji pytanie co do zasad.
Zakładamy, że pierwszy gracz ma 3 jednostki, a drugi 8.
Aktywują jednostki na zmianę, a więc jak łatwo się domyślić pierwszy gracz ruszy się wszystkimi jednostkami, a drugiemu zostanie ich jeszcze 5/4.
W takim wypadku gracz drugi rusza się wszystkimi jednostkami, które mu zostały po kolei, a drugi w tym czasie tylko czeka i się patrzy, tak?

Wysłany: Śro 16:01, 09 Mar 2011

Cytat:

Przy okazji pytanie co do zasad.
Zakładamy, że pierwszy gracz ma 3 jednostki, a drugi 8.
Aktywują jednostki na zmianę, a więc jak łatwo się domyślić pierwszy gracz ruszy się wszystkimi jednostkami, a drugiemu zostanie ich jeszcze 5/4.
W takim wypadku gracz drugi rusza się wszystkimi jednostkami, które mu zostały po kolei, a drugi w tym czasie tylko czeka i się patrzy, tak?

Tak

masz 3 jednostki na 3 kartach powiedzmy podczas gdy przeciwnik ma 8 na... 5 kartach to ruszając się na zmianę jak Ty kończysz to on ma jeszcze 2 lub 3 aktywacje.\

Reasumując mając mniej kart każdą aktywacją poruszasz większy 'potencjał jednostek' (wiadomo Marcus w swojej aktywacji zrobi więcej niż jeden poborywy) z drugiej strony po tym jak sam skończysz swoje aktywacje to przeciwnik będzie miał jeszcze 2 lub 3 ruchy. Jakkolwiek najistotniejsze jest w tym zwykle i tak pytanie - kto ma większą szanse wygrać kolejną aktywację Wink

a co do pół-bohaterów i alterantywnych jednostek

to owego Kireńskiego i Roseńskiego poborowego podawałem jako przykłady alternatywnych poborowych po prostu (powiedzmy, że dla tego przykładu kreńscy mieliby buzdygany zamiat mieczy a Roseńscy byliby przyzwyczajeni do bardziej defensywnych działań.

jeśli chodzi o przykład takiego poborowego gdyby był pół-bohaterem ... to proszę :

Wysłany: Śro 16:26, 09 Mar 2011

'Przykładus' hehe Very Happy

No tak - na tej zasadzie może to działać.
Chce mieć dodatkową zdolność albo mam wolne punkty? Biorę 'Przykładusa'.
Nie mam wolnych punktów, albo zdolność mi nie potrzebna? Biorę zwykłego Poborowego.

Jednakże byłbym za tym, żeby mógł on być aktywowany razem z innymi poborowymi (można go 'podpiąć' pod pozostałych 2 na innej karcie).
To akurat bardziej chodzi o realizm i fluff: przecież ten oto Przykładus jest tak naprawdę zwykłym Poborowym (no ewentualnie jest minimalnie lepszy od 'średniej'... ale i tak żaden z jego kupli tego nie zauważa tak naprawdę) - jest traktowany tak samo.

Gdyby tak to działało, to można by stworzyć pół-bohaterów, którzy byliby tak naprawdę słabsi od 'standardu', ale za to nieco tańsi.
Myślę, żeby byłoby to zarówno realistyczne, jak i klimatyczne Wink

-----

Cytat:

owego Kireńskiego i Roseńskiego poborowego podawałem jako przykłady alternatywnych poborowych po prostu (powiedzmy, że dla tego przykładu kreńscy mieliby buzdygany zamiat mieczy a Roseńscy byliby przyzwyczajeni do bardziej defensywnych działań.

Tak, tak - wiem co miałeś na myśli i podoba mi się to swoją drogą Wink

Jednakże myślę, że byłoby przy tym po 1 dużo roboty, a po 2 mógłby to być problem przy tworzeniu armii.
Każdy grający Imperium w takim wypadku powinien zrobić sobie/zdobyć nie 1, a 3 różne modele, tak żeby jakoś się różniły.
W wypadku poborowego to chyba nie jest specjalny problem, ale jeśli byłby taki zabieg przeprowadzony na 'dziwniejszych' jednostkach...

Może lepszą opcją byłoby po prostu dodanie możliwości zmiany ekwipunku? (Tak jak w innych bitewniakach zresztą.) Chcesz zwiększyć siłę? Uzbrajasz dany oddział w buzdygany. Chcesz lepszy Pancerz? Załatwiasz im większe tarcze (przy czym np. spada Atak, bo trudnej walczyć).

Wysłany: Śro 17:39, 09 Mar 2011

kcpr napisał:

Może lepszą opcją byłoby po prostu dodanie możliwości zmiany ekwipunku? (Tak jak w innych bitewniakach zresztą.) Chcesz zwiększyć siłę? Uzbrajasz dany oddział w buzdygany. Chcesz lepszy Pancerz? Załatwiasz im większe tarcze (przy czym np. spada Atak, bo trudnej walczyć).

Tylko to się za nic nie zmieści nam na kartach, a dopisywanie ekwipunku dla każdej armii do PDF z zasadami strasznie go wydłuży. Sam pomysł ok i pewnie by się sprawdził (w mocno ograniczonym stopniu był i w Konfrontacji), tylko z wykonaniem będzie problem. Takie coś jest znacznie prostsze do zrobienia w systemach mających swoje army booki dla każdej rasy i armii.

Wysłany: Śro 18:19, 09 Mar 2011

Przykładus FTW! Rolling Eyes

oficjalnie zakładam fanklub Przykładus! Będziemy zbierać podpisy pod petycją aby na stałe trafił do świata Wojnacji i do systemu! Cool