Zbiórka pomysłów na umiejętności Goblinów

Jeśli lubisz tego typu gry to polecam Tactics Arena [link widoczny dla zalogowanych] Jedyne wady to to, że darmowe konto traci ważność po 30 dniach i poza tym można za kase kupić sobie mega jednostki, z którymi na darmowym koncie nie sposób wygrać...

Czyli Myśliciel zamiast Szamana, tak?
I moc 0? Automatyczna aura wydaje mi się lepszą opcją, no ale jak wolicie.

kcpr napisał:

Jeśli lubisz tego typu gry to polecam Tactics Arena [link widoczny dla zalogowanych] Jedyne wady to to, że darmowe konto traci ważność po 30 dniach i poza tym można za kase kupić sobie mega jednostki, z którymi na darmowym koncie nie sposób wygrać...

Czyli Myśliciel zamiast Szamana, tak?
I moc 0? Automatyczna aura wydaje mi się lepszą opcją, no ale jak wolicie.

No z tego co widzę dokładnie coś takiego - tylko oczywiście nasze byłoby lepsze Cool

Obecnie rozważam czy Myślicielowi nie dać zamiast aur opcji dokładania jakiś umiejętności wybranemu goblinowi do końca tury.
Np
'czar' Gobliński Spryt - o trudności 4 (4+ vel 50%) dodającemu goblinowi w 20 cm umiejętność "podcięcie" do końca jego kolejnej aktywacji.
Fabularnie najzwyczajniej Myśliciel będzie próbował wykrzyczeć goblinowi co ma teraz zrobić co może ale nie musi się udać.

Opcja dodawania umiejętności jakoś średnio mi pasuje... To, że dana jednostka go nie posiada wynika z tego, że po prostu nie umie tego zrobić, a w wir walki to chyba średni czas na nauke takich rzeczy.

Już bardziej pasowałaby zmiana postawy w walce, czyli statystyk (w sumie chyba podobne do 'aur', ale działające na pojedynczych).

Ewentualnie jakaś możliwość zwiększenia ilości akcji przez zwiększenie motywacji.

Mimo wszystko jednak najbardziej realistyczny wydaje mi się motyw wykrzykującego za szeregami gościa, który mówi pozostałym goblinom co mają robić, czyli w skrócie motyw aur, tudzież zwiększania motywacji.

Aha i warto w zasadach zaznaczyć, że nie jest to 'czar', więc opcje jakiś zdolności zmniejszających 'moc', czy wyłączających na jakiś czas możliwość czarowania nie działają na kolesia.

umiejętności osłabiające magię zasadniczo polegają na częściowym ogłuszaniu celu - tak więc myśli też się trudniej wtedy ;p

W takim wypadku umiejętności osłabiające magię powinny działać na wszystkie jednostki, bo wszystkie posiadają jakieś umiejętności wymagające myślenia Wink

Wiem o co Ci chodzi, ale tak czy siak nie pozwoliłbym na spadek 'mocy' poniżej 0, czyli nie mogłaby już spaść (bo jak rozumiem Myśliciel miałbym moc równą 0, ponieważ nie ma w sobie nic z magią związanego).

ale po co to komplikować ?

straszenie działa na szkielety
bonus z włóczni na enta
to czemu osłabianie magów nie może działać i na myśliciela ?

tu chodzi przede wszystkim o ciekawe zagrania taktyczne i nie rozwlekanie się na wyjątki od zasad na kilkadziesiąt stron faq.

Czyli zakładasz, że 'moc' może spaść poniżej 0? Przecież to jest jak dla mnie bez sensu.

Jeśli koleś nie posiada zdolności magicznych to jak można mu je obniżyć?

Myślę, że jedyne co trzeba by zrobić to w instrukcji dodać informacje - tak samo jak przy innych statystykach -, że wartość 'mocy' nie może spaść poniżej 0. To wszystko.

Zasada jak najbardziej oczywista, bo jeśli ktoś nie ma nóg, to ich nie ma i nie można sprawić, żeby miał ich jeszcze mniej.

ale każda inna statystyka może spaść poniżej zera mimo że jest to tak samo rzadkie jak to że temu tutaj goblinowi spadnie na -1. Poza tym można odnieść modyfikatory do ostatecznego wyniku testu przecież i już nie będzie ujemnych wartości...

i na potrzeby zasad umiejętność Myśliciela będzie traktowana jak magia o bardzo niskiej mocy - mechanika musi być spójna.

poza tym całość dotyczy jak na razie jednej jedynej sytuacji gdzie na przeciw myśliciela stanie Łowczyni Magów na co prawktycznie szanse są niewielkie biorąc pod uwagę różnorodność armii i jednostek w nich.

Dragon_Warrior napisał:

ale każda inna statystyka może spaść poniżej zera

Muszę przyznać, że to jest naprawdę dziwne i bynajmniej mi się nie podoba.

Dragon_Warrior napisał:

i na potrzeby zasad umiejętność Myśliciela będzie traktowana jak magia o bardzo niskiej mocy - mechanika musi być spójna.

No tego chyba nie da się ominąć raczej.
Ważne, że jeśli chodzi o fluff to nie jest to magia Smile

Cytat:

Muszę przyznać, że to jest naprawdę dziwne i bynajmniej mi się nie podoba.

Czemu dziwne ?

Zawsze da się uderzyć słabiej (siła 0 na ponad 7% rani marynarza) a liczby ujemne są jednak dość intuicyjne dla współczesnego człowieka po 3 klasie podstawówki gdzie przestaje się wmawiać ze wynik 2-4 nie istnieje Wink

Oczywiście można by to rozwiązać podnosząc wszystkie statystyki o powiedzmy 4 ale wtedy jednocyfrowe wartości byłyby już zwykle rzadkością.

Dragon_Warrior napisał:

Cytat:

Muszę przyznać, że to jest naprawdę dziwne i bynajmniej mi się nie podoba.

Czemu dziwne ?

Zawsze da się uderzyć słabiej

Zależy jak wyobrażasz sobie motyw ran.

Ja uważam, że kiedy koleś ma 0 siły, to w pewnym sensie nie ma ręki, albo ma całkowicie nie sprawną i musi jakoś inaczej kombinować - licząc tylko na mega szczęście.

To samo tyczy się pancerza.
Jak mam go 0 to nie mam go w ogóle i wybacz, ale ciężko jest stracić go jeszcze bardziej (przyjmując, ze potem koleś traci ubranie, to ono i tak nie wiele zmienia).

Potem ruch. Jak nie mogę się ruszać to nie mogę i tyle.

Można mieć -1 akcje?

Moc - albo masz umiejętności magiczne, albo masz ich 0 czyli nie masz w ogóle.

Jedyne wyjątki od tego o czym mówię to siła, obrona i atak, bo można uznać, że rzeczywiście 'zawsze da się uderzyć słabiej', albo 'jeszcze trudniej zrobić unik'.

Mimo wszystko rozumiem o co Ci chodzi i po części się zgadzam, ale spróbuj też pomyśleć tak jak ja.

Aha - jeszcze jedno. Jeśli chcemy realizm to po osiągnięciu przez pewną statystykę jakiejś wartości (najlogiczniej 0) powinno być nie możliwe wykorzystywanie jej. Np. jeśli koleś nie ma kompletnie siły to już nie uderzy itd.
To by w tym wypadku mogło tylko niepotrzebnie komplikować zasady, bo rzadko zdarzają się takie sytuacje - szybciej jednostki umierają. Po prostu przedstawiam to z perspektywy realizmu.

wyzerowanie pancerza czy obrony jest możliwe tylko w niezwykle skrajnych przypadkach dla modeli które miały jednego bądź drugiego mniej niż 4 (np szkielet, zombie) ... przy czym zombie z ujemna obrona to zombie powłóczący głową do przodu i po prostu pchający się pod miecz, natomiast szkielet ujemnym pancerzem to taki który nie dość że nie ma żadnego to trzyma się już tylko na jednej pękniętej kości Wink

blokowanie ataków przy ujemnym Ataku, Sile można by w sumie przemyśleć ale to dodatkowa zasada z dodatkowymi wyjątkami w sytuacjach, które i tak zwykle nie dają jednostce za dużych szans (pomijając siłę -2 przeciw szkieletowi z pancerzem 3 ale na takiego szkieleta wystarczyłoby się po prawdzie przewrócić żeby mu 1Pz zabrać) Wink

Akcje ujemne raczej się nie trafią - modele nie mają tyle PZ a najmniej 3 akcje... poza tym nawet jeśli to -2 znaczą to samo co 0 siłą rzeczy i logiki Wink

co do Mocy - w takim układzie zawsze można dać myślicielowi Moc 1 taką samą jak Banshe która używa swojej tylko do krzyczenia.

Dragon_Warrior napisał:

wyzerowanie pancerza czy obrony jest możliwe tylko w niezwykle skrajnych przypadkach dla modeli które miały jednego bądź drugiego mniej niż 4 (np szkielet, zombie) ...

Zapominasz o atakach, które tylko ranią nie zabierając PZ i umiejętnościach, dzięki którym można odzyskać PZ, ale nie uleczyć ranę ;]

Dragon_Warrior napisał:

co do Mocy - w takim układzie zawsze można dać myślicielowi Moc 1 taką samą jak Banshe która używa swojej tylko do krzyczenia.

Nie, nie. Banshe jest istotą magiczną i wykorzystuje ona magię jakby nie patrzeć.
Już prędzej jestem gotów zgodzić się na ujemne wartości mocy ^^

Dragon_Warrior napisał:

blokowanie ataków przy ujemnym Ataku, Sile można by w sumie przemyśleć ale to dodatkowa zasada z dodatkowymi wyjątkami w sytuacjach, które i tak zwykle nie dają jednostce za dużych szans (pomijając siłę -2 przeciw szkieletowi z pancerzem 3 ale na takiego szkieleta wystarczyłoby się po prawdzie przewrócić żeby mu 1Pz zabrać) Wink

Jak dla mnie opcja sensowna. Dawało by to fajne możliwości taktyczne, biorąc pod uwagę występowanie jednostek z możliwością ranienia bez zabierania PZ. Na teraz są one o tyle średnio przydatne, że najczęściej lepiej jest dołożyć ten jeden PA i mieć szanse na całkowite wyeliminowanie wroga, a nie tylko jego osłabienie.

nie no obecnie zadawanie samych ran też jest bardzo użyteczne pow warunkiem że od początku się na to nastawiasz. Imperium na Miecznikach i osłaniających je pięściach Imperium potrafi być naprawdę paskudne. Tak samo jak np Sekstus sam w sobie.

Połącz pancerz 14/15 z zranieniem przeciwnika w siłę nawet raz i już jest naprawdę mało użyteczny przeciw pięściom czy Pretorianinowi. Za to samo zbicie statystyki do 0 jest jeszcze rzadsze niż przebijanie Obrony/Pancerza o 12 gdzie już się pojawiały głosy, że w pewnych przypadkach to martwa zasada jest.

Dragon_Warrior napisał:

...niż przebijanie Obrony/Pancerza o 12 gdzie już się pojawiały głosy, że w pewnych przypadkach to martwa zasada jest.

Z tym się zgadzam niestety. Może raz miałem taką sytuację w której rzeczywiście istniała jakakolwiek szansa na krytyka, a szkoda.